المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة - شبكة القناص

سلطان الشريف · 02-04-2007, 10:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم

اسعد الله أوقاتكم بكل خير ..،

الشماعة الدائمة لإخفاقات الأندية أو المنتخبات لدينا هي المدرب المغلوب على أمره لتكون إقالته كالإبرة المسكنة أو المخدرة للشارع الرياضي والمشكلة الأزلية لدينا في أي إخفاق أو خطاء هي تعليقه على هذه الشماعة !

كم مر من مدرب عالمي ومدرب مشهور على الكرة السعودية سواء كان نادي أو منتخب الكثير والكثير ولكن في النهاية أخذتهم المقصلة في طريقها !

هل الخطاء في سوء الإختيار أم الخطاء فينا نحن ؟

إذا كان الخطاء في سوء الإختيار فهذه مصيبة لأن من لا يتعلم من أخطاءه فهو مغفل فإذا كنا نخطئ كل هذه الفترة ولم نتعلم فهذه أم المصائب ..

وإن كان الخطاء فينا نحن فيجب علينا أن لا نضع الحجج والمبررات ونضع هؤلاء المدربين كمبرر لإخفاق بعينه..

ففي أوروبا يبقى المدربين لسنوات فتجد لديهم الاستقرار الفني والإداري والنفسي وبعد الموسم الأول والثاني غالباً يبدءون في قطف ثمار صبرهم واستقرارهم الفني ..

هم أيضا لديهم مسألة الإقالة المبكرة ولكنها قليله وقليله جداً مقارنه بما نفعله ..

نحن شعب تعود على عدم الصبر نريد كل شي بسرعة نريد نتائج وبطولات وأسماء شابة كل هذا نريده بسرعة وفي موسم واحد !

إذا نحن نريد مدرب خارق يحقق كل هذا ليبقى ويمدد عقده ولو حقق نتائج ومستوى جيد ولكن انهزم من منافس فهو لا يفقه شيء في عالم التدريب ويلغى عقده !

لنا في الأهلي وما فعله نيبوشا معه مثال جيد فهل نرى الجميع يقتدي بالأهلي ..؟

الفنان أو الممثل عندما يقوم بدور بطولة في فلم ما وينجح في شخصية معينه يصعب عليه الخروج من عباءة هذه الشخصية ونحن نفعل نفس الشيء مع المدربين الذين مروا علينا وحققوا انجازات فهم عائدون لا محالة ولم نستطع الخروج من عباءتهم لحد الآن ابتداءً من بلاتشي وكيندينيو وديمتري وأخيراً باكيتا وبما أن الحديث أتى على باكيتا أنا لي وجهة نظر في عودته ..

أولاً سأرد على نقاط ذكرها مصدر مسئول في الإدارة الهلالية على إقالة سيريزو والتعاقد مع باكيتا وهي :

أقتباسيقول المصدر: فبالنسبة لإقالة سيريزو ذكر المصدر أن إقالته جاءت برغبة جماعية من رئيس و أعضاء مجلس الإدارة واللاعبين وبعد مشاورات كثيرة توصلت من خلالها الإدارة إلى أن استمرار سيريزو على رأس الهرم الفني للزعيم يقلص من فرص تحقيق الطموحات التي يصبو لها كل الهلاليين والتي تتمثل ببطولتي كأس ولي العهد وكأس خادم الحرمين الشريفين والتأهل للدور الثاني من بطولة كأس آسيا للأندية .

نفس الكلام الذي قيل عن إقالة بوسيرو هذا معناه تكرار الخطاء السابق إذا من تعاقد مع سيريزو ؟
أليس انتم يا إدارتنا إذا ما هي المعايير التي استندتوا عليها في اختياره ؟
وإن كنتم تريدون عودة باكيتا فإقالة باكيتا كانت تلوح في الأفق لما لم تنتظروا لحين الإقالة وتأتوا به بدل ما تأتوا بمدرب وتلغوا عقده في شهرين فقط ؟

أقتباسويقول المصدر أيضا : و أكد المصدر على أن الملاحظات على سيريزو لم يكن بالإمكان التجاوز عنها أو السكوت عليها , ومنها طريقته القديمة في إجراء التدريبات اليومية والتي سببت الملل و زادت من حالة الإرهاق التي يعاني منها اللاعبون حيث كانت طريقته تستنزف مجهود اللاعبين بما يقارب الثلاث ساعات في كل حصة تدريبية وبمردود فني ضئيل لايتوازى مع ماتتطلبه من كل لاعب فحصة التدريب التي تأخذ من الوقت ثلاث ساعات قد لايتدرب فيها اللاعب فعليا سوى 25 دقيقة فقط !!

إن القديم هو نحن واللاعبينا الذين لا يريدون سوا المكافئات ومقدمات العقود والرواتب إن القديم هو نظامنا الاحترافي الذي لم نأخذ منه سوى كلمة احتراف بدون تطبيق .

أقتباسويقول المصدر أيضا : تأكد لنا بعد مشاورات مع عدد من الفنيين الذين يحظون بثقتنا أن سيريزو لايملك منهجية واضحة في التدريبات ولا يقوم بالتحضير لها بشكل جيد , كما أنه لايجيد التعامل الجيد مع اللاعبين حيث يهمل كثيرا جانب التنافسية بين اللاعبين و يزرع الإحباط في نفوس البدلاء ويقتل طموحهم , ولوحظ عليه أنه ضعيف من ناحية التهيئة النفسية للاعبين .

الم تقولوا لنا عند التعاقد معه انه بعد المشاورات مع فنيين يحظون بثقتكم انه من أفضل المدربين الذين يحظرون التدريبات ويقراء المباراة بشكل جيد وانه ذا شخصية قوية ووو أين كل هذا !
ولا إذا طاح الجمل كثرة سكاكينه والآن عشان يرضى الشارع الهلالي بخطوتكم ويأيدها حطيتوا في الرجال كل أخطاء الدنيا !

أقتباسويقول المصدر أيضا : أما من ناحية منهجيته في المباريات فقد تمت مناقشته كثيرا في مسألة انكشاف الفريق دفاعيا ومعاناة لاعبي الدفاع في سرعة ارتداد الهجمة على المرمى بعد استخلاصها مما يسبب الإرهاق للاعبي الدفاع وبالتالي الانهيار أمام هجوم الخصم , إلا أن المدرب لم يقدم أي تبرير منطقي أو حلول عملية لهذه المشكلة التي قد تفقد الفريق الكثير من المكتسبات في قادم الاستحقاقات .

الخلل هنا في لاعبينا وليس في المدرب فالكل يعرف أن دفاع الهلال هو محاوره فلولا الله ثم عزيز والغامدي لإنهزمنا بنتائج كبيره فتفاريس أعطى كل ما عنده مع ان نصف ما عنده هو الخشونة ولكن الخشونة في بعض المواقف تأتي إظطرارية ولكن بشكل عام هو ليس من المدافعين الذين يعتمد عليهم ولنا في نهائي الدوري الماضي امام الشباب خير دليل الهلال يجب ترميم دفاعه كامل من الأظهره إلى قلوب الدفاع ومن ثم حاسب المدرب على الدفاع ..

أقتباسويضيف المصدر: وذكر المصدر أن سيريزو عقد اجتماعات متواصلة لمدة عشرة أيام مع القدير عبداللطيف الحسيني قبل التعاقد رسميا مع الأخير وأثنى عليه ثناء كبيرا وطالب بالتعاقد معه كمساعد له إلا أنه مارس التهميش مع الحسيني بعد وصول الثلاثي البرازيلي المساعد بشكل مفاجئ وتجاهل كل الملاحظات التي كان يقدمها الحسيني للمدرب بحكم وظيفته كمساعد له !!

هذا شي طبيعي أذا كان صحيح لأنه بيتعامل بثقه مع من وضع هو فيهم الثقة والكل يعرف أن الحسيني من خيرت المدربين السعوديين وأن من تعاقد مع وأختاره هي إدارة الهلال وليس سيريزو كما أوهم الشارع الهلالي ..

أقتباسوعن أسرار التعاقد مع باكيتا ذكر المصدر : بعد أن توصلنا كإدارة وبرغبة مشتركة مع اللاعبين لقرار حاسم بعدم جدوى استمرار سيريزو كان الخيار الأفضل لنا هو البرازيلي باكيتا بحكم معرفته للفريق من خلال تجربته السابقة والناجحة مع الفريق ومتابعته له حتى وهو مدرب للمنتخب وإشرافه على عدد كبير من نجوم الفريق الدوليين , وتمت مشاورة اللاعبين الذين أبدوا سعادتهم لهذا القرار قمنا بمفاوضة باكيتا للتعاقد معه حتى نهاية الموسم بشروطنا نحن والتي نصت على عدم وجود مقدم عقد بل مجرد راتب شهري قدره ( عشرون ألف دولار ) ومكافأة مجزية لكل بطولة يحققها مع الفريق وهذه نقطة مهمة لتحفيز المدرب , كما اشترطنا أن يكون الحسيني مساعدا له بالإضافة إلى مدرب اللياقة للفريق الأولمبي ومدرب الحراس وعندما وافق باكيتا على شروطنا تم التوقيع .

والله ياخوفي يجيب العيد باكيتا الكل يعرف انه باكيتا مدرب مايقراء المباراة والخصم جيداً ولنا في كأس الخليج الأخيره خير دليل وكل الهلاليين يعرفون أن نصف إنجازاته السابقه مع الهلال كانت بفضل كماتشو والكرات الثابته ..

كل الصحافة الهلالية كانت تذم باكيتا إلى أن أقيل من المنتخب ومنذ أن أعلن عن تعاقدنا معه أصبحوا يطبلون له والداهية عاد ووو إلى آخره فسبحان مغير الأحوال ..

أتمنى الحقيقة أن يثبت باكيتا عكس كلامي ويحقق المزيد من الإنجازات مع الزعيم وما اقدر اقول غير ياالله تجيب العواقب سليمه ..

بالنسبة للتوقيع لمدة شهرين فقط فهذا يفتح المجال لعدة تساؤلات أولها هو أن الإدارة الهلالية غير واثقة من باكيتا ومن قدرته على تحقيق المزيد ..

أقتباسوالثانية وهي قد قالها المصدر بس بطريقة غير مباشره حين قال : وبرر المصدر اقتصار مدة التعاقد على شهرين : لدينا أهداف مرحلية معروفة تنتهي في هذه المدة , وبعد ذلك لكل حادث حديث , وإذا تحققت هذه الأهداف مع باكيتا وبقيت الإدارة على رأس الهرم الهلالي وتأكدنا من أن مصلحة الهلال في بقاء باكيتا فلن نتردد في العمل على إبقائه , ولكننا لانرغب في استباق الأمور خاصة وأن بقاء الإدارة للموسم القادم غير محسوم وفي حال رحيل الإدارة الحالية لم نرغب في توريط الإدارة القادمة بعقود طويلة سواء مع مدرب لم يتم اختياره من قبلها .

باكيتا إن حقق إنجازات وعاد مع الهلال كسابق عهده فكل الهلاليين متفقون عليه فلماذا لا يتم التوقيع لموسمين مثلاً أم أن كل إدارة ليست مسئولة إلا عن فترتها !
الله يحفظك ويطول عمرك ياعبدالله ابن مساعد الي ما همك من ماسك الإدارة ..

ابو سلطان ما قصر مع الفريق وإدارته في أول سنتين كان رائعة ومتميزة ولكن ما أثر بها الآن هو تدخل أعضاء الشرف فيما لايعنيهم وعسا الله أن يكون في عوننا ..

المدربون الوطنيون أو (مدربي الفزعة)

إلى متى وهذا حال التدريب الوطني سؤال موجه لمن يهمه الأمر وللمعنيين ودعوة للنقاش الجاد ..

دمتم بود ،، سلطان الشريف،،،

**مرعب الحراس سامي** · 02-04-2007, 12:03 PM

تسلم يمينك يا سلطان الشريف على الموضوع الجميل الذي يهتم في المدربين ومعاناتهم في التدريب وخاصه في الدوري السعودي

Strong Hilaliah · 02-04-2007, 12:35 PM

اخــــــــــــوي سلطـان كلام رائـــــــــــــــــع .. إلى متى و المدرب شماعة .. ؟؟!!!

مشكور ع الموضوع .. الرائع ..

**عبدالرحمن القحطاني** · 02-04-2007, 02:58 PM

*

*

سواءاً على صعيد المنتخب أو الهلال
فأنا أمنيتي التي طالما تمنيتها و هي إبقاء مدرب لمدة أكثر من ثلاث سنوات
دون إقاله ( مجهولة الأسباب ) و معدومة الأهداف !

الهلال كذلك ، لم أتمنى كثرة الإقالات و التعيين في فترة وجيزه
من باكيتا إلى كندينو إلى بيسيرو إلى سيزيرو إلى الحسيني عودة بـ باكيتا !!

الحديث يطول و الوقت يداهمني .
سلطان ، قلمك مميز و طرحك هادف !

تحياتي لك BBP

ليت كل الناس ياسر · 02-04-2007, 03:55 PM

مشكور اخوي

بالنسبه لاقاله المدربين فهذي عاده سنويه تعود عليه الشارع الرياضي السعودي
واذا مانغير المدرب بالسنه اربع مرات مانرتاح ونحس اننا لم نقدم شي هذا الموسم ؟؟

مشكلتنا اننا مانعرف نختار المدرب من البدايه ؟؟
من المسؤول هل هم بعض السماسره النصابين ؟؟
ام هو مسؤول من النادي اختار فقط بالنيه ؟؟؟؟؟؟

يجب ان نختار المدرب من البدايه بعنايه ودقه حتى لو لم يكون مشهور مثل باكيتا ؟
مدرب يعرف يعد فريق من بدايه الموسم ويستمر مع الفريق لمده ثلاث او اربع مواسم
بذالك استفاد الفريق فنيا؟؟
ولاكن بعد اي خساره للفريق اول كبش فدا هو المدرب ؟؟

**Yasser 20** · 02-04-2007, 04:08 PM

أخــوي سلطان أحيي فيك غيرتك على الزعيم وهذا شي لمسته
من لمسة الانفعال اللي طغت على حروفك

أتفق معك في نقطــة أن المدرب أصبــح شماعــه الخسائر وتدني المستوى
لكل الفرق وحتى المنتخبات مو بس بالسعودية
لكـن أحياناً يكون هذا هو الحال فعلا لأنك إما ان تبتلى بمدرب جبان أو مدرب لا يحسن التعامل مع النهائيات
ففي الحاله هذي على مين يكون الذنب !!!! على الجمهور مثلا !!!
ولأكون أكثر وإنصاف مع نفسي هي حالات قليلة جدا يكون فيها المدرب هو السبب والا الباقي شماعة مثلك ماقلت
وهذي هي النقطة اللي اتفق معك فيها , , ,

والان إسمح لي أعلق على الأشياء اللي ما اتفقت معك فيها

أقتباس
نفس الكلام الذي قيل عن إقالة بوسيرو هذا معناه تكرار الخطاء السابق إذا من تعاقد مع سيريزو ؟أليس انتم يا إدارتنا إذا ما هي المعايير التي استندتوا عليها في اختياره ؟
وإن كنتم تريدون عودة باكيتا فإقالة باكيتا كانت تلوح في الأفق لما لم تنتظروا لحين الإقالة وتأتوا به بدل ما تأتوا بمدرب وتلغوا عقده في شهرين فقط ؟

من ناحية المعايير فا أشوف أن الادارة مو معنية أبدا انها تقدمها للجمهور لأن هذا
فيه شي من تضارب الصلاحيات وهذا شي أصلا اصلا غير صحي جدا لأن السفينة
مالها الا ربان واحد ,,, يجب ان تكون ثقتنا بالإدارة كبيره جدا وهي اللي حققت لنا
خمس بطولات واعادت الهيبة للأزرق
أما بخصوص تساؤلك عن باكيتا فكلنا نعلم ان باكيتا ترك الاشراف على الجهاز الفني
الهلالي بسبب طلب المنتخب له فمادري هل كنت تتوقع ان الادارة الهلالية
كانت راح تقول للمنتخب لأ عشان ماتدخل بالداومة اللي دخلت فيها من تغيير المدربين ؟؟

أقتباسإن القديم هو نحن واللاعبينا الذين لا يريدون سوا المكافئات ومقدمات العقود والرواتب إن القديم هو نظامنا الاحترافي الذي لم نأخذ منه سوى كلمة احتراف بدون تطبيق .

[

عتب المحب مطلوب ولكن أن يتهم لاعبينا في إخلاصهــم لناديهم فهذي والله مصيبه!!!
هل سمعت ان احد انقطع عن تمرين أو رفض الانضمام لمعسكر من أجل مكافأة
أو مقدم عقد مثل مايصير بالاندية الثانية ؟؟؟
واذا نظام الاحتراف قديم عندنا فما اتوقع ان ادارة الهلال هي اللي شرعت نظام الاحتراف ولكن الاتحاد السعودي هو اللي شرعه وبإماكانك مخاطبتهم وتوجيه
وجهة نظرك لهم

أقتباسالخلل هنا في لاعبينا وليس في المدرب فالكل يعرف أن دفاع الهلال هو محاوره فلولا الله ثم عزيز والغامدي لإنهزمنا بنتائج كبيره فتفاريس أعطى كل ما عنده مع ان نصف ما عنده هو الخشونة ولكن الخشونة في بعض المواقف تأتي إظطرارية ولكن بشكل عام هو ليس من المدافعين الذين يعتمد عليهم ولنا في نهائي الدوري الماضي امام الشباب خير دليل الهلال يجب ترميم دفاعه كامل من الأظهره إلى قلوب الدفاع ومن ثم حاسب المدرب على الدفاع ..

عزيزي المدرب الناجح هو من يضع الخطـة بناء على إمكانيات فريقه أو الطريقة اللي يجيدها اللاعبين انفسهم فهل تتوقع منتخب البرازيل يلعب بنفس الخطة والتكتيك
اللي تلعب فيه إيطاليا !!!! مستحيل ؟؟ مع العلم كلها منتخبات عالمية وهذا الشي مايقلل
من مستواها
سيرزو أخطأ في بعض المباريات بالتكتيك وأخطا في بعض التبديلات وهذا ينسب
لأنه مدرب جديد وما اخذ الفكره الكامله عن كل لاعب وعن إمكانياته
أما مهاجمتك المستغربة لتفاريس فهي بصراحة محل استغرابي هل يعقل تفاريس ماقدم
شي !!! وماعنده الا الخشونه !!!
ما ادري يعني هل المدافع لازم اذا بغى يخلص كورة يقول للمهاجم لو سمحت تراني بقطع منك الكورة ؟؟؟ أسلوب تفاريس هو أسلوب رجولي ولو انك متابع للدوري
الانجليزي بتفهم معنى كلامي
أنا ضدك في موضوع ترميم الدفاع الهلالي بكامله صحيح أن فيه اسم أو اسمين أقل
من مستوى البقية ولكن يبقى على كل حال جيد

أقتباسوالله ياخوفي يجيب العيد باكيتا الكل يعرف انه باكيتا مدرب مايقراء المباراة والخصم جيداً ولنا في كأس الخليج الأخيره خير دليل وكل الهلاليين يعرفون أن نصف إنجازاته السابقه مع الهلال كانت بفضل كماتشو والكرات الثابته ..

عودة باكيتا كانت ضروريه بحكم ان الفريق أمامه " شوط ثاني " في كأس ولي العهد
ومباراه نهائية ان شالله في الدوري واستحقاق آسيوي وباكيتا يعرف الفريق جيدا
لذلك راح يبدأ من مكان ما وقف , , ,
أما بخصوص كماتشو وانه صانع انتصارات باكيتا وين كماتشو في مباراه الشباب على النهائي !!! ليه ما صنع له مجد !!!
وهل هذا يعني ان كماتشو كان يرجع ويقطع كورة ويطلع ظهير ويصلح لعمره ويسجل
ويسنتر ويرمي آوت و و و ؟؟ على كذا كان لعب باكيتا بكماتشو والدعيع وقضينا
والا هقوتك كماتشو كان يحرس بعد !!

أقتباسباكيتا إن حقق إنجازات وعاد مع الهلال كسابق عهده فكل الهلاليين متفقون عليه فلماذا لا يتم التوقيع لموسمين مثلاً أم أن كل إدارة ليست مسئولة إلا عن فترتها !

[

من هنا تأكدت انك مبتعد عن الوسط الرياضي باكيتا مرتبط بعقد مع فريق قطري مع بداية الموسم القادم
ومابقى بهالموسم الا تقريبا اقل من شهرين فكيف يوقع لنا موسمين : )
ارجو ان تكون عندنا نظرة ثقة لكل إدارة تمسك الهلال فهي مكلفه بمهمة بقاء الزعيم زعيماً
وهالشي ماراح يتحقق بالتحزبات والتكتلات وتصيد الزلات

الوقت الان وقت جنــي تعب موسم كامل اتمنى لو نأجل عتبنا وملاحظتنا وانتقادتنا
لنهاية الموسم راح تكون بهذاك الوقت أفيد بكثير

دمت بود
BBP

**][الفجـــر البعيـــد][** · 02-04-2007, 04:38 PM

0
0

الرئيس الشاب الظاهره
محمد بن فيصل بن سعود ..
أتي قبل ثلاث سنوات ..
وأتى بباكيتا وأتى بتفاريس وأتى بكماتشوا ..
وكان يدور في باله ان يجلسوا معه
حتى تنتهي فترة الـ ( ثلاث مواسم ) ..
وأنتهاء فترة ( رئاسته ) ..
ولكن للاسف الأتحاد السعودي ..
خرب كل شئ على أبو سلطان ..
وكماتشوا بالغ في مقدم العقد ..
ولم يتبقى سوى الوفي ( تفاريس )

0
0

عواافي اخوي ،،
وان شاء الله نشوف
حل أمثل لهذه المعضله
ولكن كل ما أتذكر أن المنتخب
السعودي كل سنه يغير مدرب
فماذا بقي للانديه ( ؟ )

**FaR7aN** · 03-04-2007, 06:39 PM

****

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في الدوري السعودي مع المدربين حكايه اخرى

أتوقع أكثر دوري يجيب ويقيل مدربين بالعالم دورينا السعودي

أصبح شيء عادي إقالة مدري وتعودنا عليه

المدرب يحتاج لفتره ليتعرف على اللاعبين ولنا في أعرق الانديه الاوربيه أمثله

مدربين يخفقون طيلة الموسم ولا يحقق اي بطوله

وتجده يستمر مع نفس النادي لموسم آخر وغالباً يفعل شيئاً ..

****

باكيتا مثل ما قال اخوي ياسر20 مرتبط بعقد مع فريق قطري

باكيتا الان يعرف اللاعبين ومستوياتهم وهذا شيء يحسب له

وان شاء الله راح يستغلهم خير استغلال

****

يعطيك العافيه يالغالي

طرح راقي

هلالي...هلالي · 04-04-2007, 06:53 PM

لاكن اعتقد ان الجماهير بعيده عن الادراه وما تعرف ما هي الاسباب في هذي التخبطات

وأعتقد:ان الإدارة ابخص..

وانا متأكد ان باكيتا افضلهم..وجاء في الوقت المناسب

وان شاء الله يستقر الهلال مع باكيتا

الفارس الملثم · 05-04-2007, 04:20 AM

انا راضي جدا بما يفعله ابو سلطان

بس هو مايرحل

زلفاوي عاشق ياسر · 07-04-2007, 07:35 PM

مشكووووووووووووووووووووووور على الموضوع المثير للجدل

وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

02-04-2007, 10:00 AM	#1
سلطان الشريف قناص جديد	المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بسم الله الرحمن الرحيم اسعد الله أوقاتكم بكل خير ..، الشماعة الدائمة لإخفاقات الأندية أو المنتخبات لدينا هي المدرب المغلوب على أمره لتكون إقالته كالإبرة المسكنة أو المخدرة للشارع الرياضي والمشكلة الأزلية لدينا في أي إخفاق أو خطاء هي تعليقه على هذه الشماعة ! كم مر من مدرب عالمي ومدرب مشهور على الكرة السعودية سواء كان نادي أو منتخب الكثير والكثير ولكن في النهاية أخذتهم المقصلة في طريقها ! هل الخطاء في سوء الإختيار أم الخطاء فينا نحن ؟ إذا كان الخطاء في سوء الإختيار فهذه مصيبة لأن من لا يتعلم من أخطاءه فهو مغفل فإذا كنا نخطئ كل هذه الفترة ولم نتعلم فهذه أم المصائب .. وإن كان الخطاء فينا نحن فيجب علينا أن لا نضع الحجج والمبررات ونضع هؤلاء المدربين كمبرر لإخفاق بعينه.. ففي أوروبا يبقى المدربين لسنوات فتجد لديهم الاستقرار الفني والإداري والنفسي وبعد الموسم الأول والثاني غالباً يبدءون في قطف ثمار صبرهم واستقرارهم الفني .. هم أيضا لديهم مسألة الإقالة المبكرة ولكنها قليله وقليله جداً مقارنه بما نفعله .. نحن شعب تعود على عدم الصبر نريد كل شي بسرعة نريد نتائج وبطولات وأسماء شابة كل هذا نريده بسرعة وفي موسم واحد ! إذا نحن نريد مدرب خارق يحقق كل هذا ليبقى ويمدد عقده ولو حقق نتائج ومستوى جيد ولكن انهزم من منافس فهو لا يفقه شيء في عالم التدريب ويلغى عقده ! لنا في الأهلي وما فعله نيبوشا معه مثال جيد فهل نرى الجميع يقتدي بالأهلي ..؟ الفنان أو الممثل عندما يقوم بدور بطولة في فلم ما وينجح في شخصية معينه يصعب عليه الخروج من عباءة هذه الشخصية ونحن نفعل نفس الشيء مع المدربين الذين مروا علينا وحققوا انجازات فهم عائدون لا محالة ولم نستطع الخروج من عباءتهم لحد الآن ابتداءً من بلاتشي وكيندينيو وديمتري وأخيراً باكيتا وبما أن الحديث أتى على باكيتا أنا لي وجهة نظر في عودته .. أولاً سأرد على نقاط ذكرها مصدر مسئول في الإدارة الهلالية على إقالة سيريزو والتعاقد مع باكيتا وهي : أقتباسيقول المصدر: فبالنسبة لإقالة سيريزو ذكر المصدر أن إقالته جاءت برغبة جماعية من رئيس و أعضاء مجلس الإدارة واللاعبين وبعد مشاورات كثيرة توصلت من خلالها الإدارة إلى أن استمرار سيريزو على رأس الهرم الفني للزعيم يقلص من فرص تحقيق الطموحات التي يصبو لها كل الهلاليين والتي تتمثل ببطولتي كأس ولي العهد وكأس خادم الحرمين الشريفين والتأهل للدور الثاني من بطولة كأس آسيا للأندية . نفس الكلام الذي قيل عن إقالة بوسيرو هذا معناه تكرار الخطاء السابق إذا من تعاقد مع سيريزو ؟ أليس انتم يا إدارتنا إذا ما هي المعايير التي استندتوا عليها في اختياره ؟ وإن كنتم تريدون عودة باكيتا فإقالة باكيتا كانت تلوح في الأفق لما لم تنتظروا لحين الإقالة وتأتوا به بدل ما تأتوا بمدرب وتلغوا عقده في شهرين فقط ؟ أقتباسويقول المصدر أيضا : و أكد المصدر على أن الملاحظات على سيريزو لم يكن بالإمكان التجاوز عنها أو السكوت عليها , ومنها طريقته القديمة في إجراء التدريبات اليومية والتي سببت الملل و زادت من حالة الإرهاق التي يعاني منها اللاعبون حيث كانت طريقته تستنزف مجهود اللاعبين بما يقارب الثلاث ساعات في كل حصة تدريبية وبمردود فني ضئيل لايتوازى مع ماتتطلبه من كل لاعب فحصة التدريب التي تأخذ من الوقت ثلاث ساعات قد لايتدرب فيها اللاعب فعليا سوى 25 دقيقة فقط !! إن القديم هو نحن واللاعبينا الذين لا يريدون سوا المكافئات ومقدمات العقود والرواتب إن القديم هو نظامنا الاحترافي الذي لم نأخذ منه سوى كلمة احتراف بدون تطبيق . أقتباسويقول المصدر أيضا : تأكد لنا بعد مشاورات مع عدد من الفنيين الذين يحظون بثقتنا أن سيريزو لايملك منهجية واضحة في التدريبات ولا يقوم بالتحضير لها بشكل جيد , كما أنه لايجيد التعامل الجيد مع اللاعبين حيث يهمل كثيرا جانب التنافسية بين اللاعبين و يزرع الإحباط في نفوس البدلاء ويقتل طموحهم , ولوحظ عليه أنه ضعيف من ناحية التهيئة النفسية للاعبين . الم تقولوا لنا عند التعاقد معه انه بعد المشاورات مع فنيين يحظون بثقتكم انه من أفضل المدربين الذين يحظرون التدريبات ويقراء المباراة بشكل جيد وانه ذا شخصية قوية ووو أين كل هذا ! ولا إذا طاح الجمل كثرة سكاكينه والآن عشان يرضى الشارع الهلالي بخطوتكم ويأيدها حطيتوا في الرجال كل أخطاء الدنيا ! أقتباسويقول المصدر أيضا : أما من ناحية منهجيته في المباريات فقد تمت مناقشته كثيرا في مسألة انكشاف الفريق دفاعيا ومعاناة لاعبي الدفاع في سرعة ارتداد الهجمة على المرمى بعد استخلاصها مما يسبب الإرهاق للاعبي الدفاع وبالتالي الانهيار أمام هجوم الخصم , إلا أن المدرب لم يقدم أي تبرير منطقي أو حلول عملية لهذه المشكلة التي قد تفقد الفريق الكثير من المكتسبات في قادم الاستحقاقات . الخلل هنا في لاعبينا وليس في المدرب فالكل يعرف أن دفاع الهلال هو محاوره فلولا الله ثم عزيز والغامدي لإنهزمنا بنتائج كبيره فتفاريس أعطى كل ما عنده مع ان نصف ما عنده هو الخشونة ولكن الخشونة في بعض المواقف تأتي إظطرارية ولكن بشكل عام هو ليس من المدافعين الذين يعتمد عليهم ولنا في نهائي الدوري الماضي امام الشباب خير دليل الهلال يجب ترميم دفاعه كامل من الأظهره إلى قلوب الدفاع ومن ثم حاسب المدرب على الدفاع .. أقتباسويضيف المصدر: وذكر المصدر أن سيريزو عقد اجتماعات متواصلة لمدة عشرة أيام مع القدير عبداللطيف الحسيني قبل التعاقد رسميا مع الأخير وأثنى عليه ثناء كبيرا وطالب بالتعاقد معه كمساعد له إلا أنه مارس التهميش مع الحسيني بعد وصول الثلاثي البرازيلي المساعد بشكل مفاجئ وتجاهل كل الملاحظات التي كان يقدمها الحسيني للمدرب بحكم وظيفته كمساعد له !! هذا شي طبيعي أذا كان صحيح لأنه بيتعامل بثقه مع من وضع هو فيهم الثقة والكل يعرف أن الحسيني من خيرت المدربين السعوديين وأن من تعاقد مع وأختاره هي إدارة الهلال وليس سيريزو كما أوهم الشارع الهلالي .. أقتباسوعن أسرار التعاقد مع باكيتا ذكر المصدر : بعد أن توصلنا كإدارة وبرغبة مشتركة مع اللاعبين لقرار حاسم بعدم جدوى استمرار سيريزو كان الخيار الأفضل لنا هو البرازيلي باكيتا بحكم معرفته للفريق من خلال تجربته السابقة والناجحة مع الفريق ومتابعته له حتى وهو مدرب للمنتخب وإشرافه على عدد كبير من نجوم الفريق الدوليين , وتمت مشاورة اللاعبين الذين أبدوا سعادتهم لهذا القرار قمنا بمفاوضة باكيتا للتعاقد معه حتى نهاية الموسم بشروطنا نحن والتي نصت على عدم وجود مقدم عقد بل مجرد راتب شهري قدره ( عشرون ألف دولار ) ومكافأة مجزية لكل بطولة يحققها مع الفريق وهذه نقطة مهمة لتحفيز المدرب , كما اشترطنا أن يكون الحسيني مساعدا له بالإضافة إلى مدرب اللياقة للفريق الأولمبي ومدرب الحراس وعندما وافق باكيتا على شروطنا تم التوقيع . والله ياخوفي يجيب العيد باكيتا الكل يعرف انه باكيتا مدرب مايقراء المباراة والخصم جيداً ولنا في كأس الخليج الأخيره خير دليل وكل الهلاليين يعرفون أن نصف إنجازاته السابقه مع الهلال كانت بفضل كماتشو والكرات الثابته .. كل الصحافة الهلالية كانت تذم باكيتا إلى أن أقيل من المنتخب ومنذ أن أعلن عن تعاقدنا معه أصبحوا يطبلون له والداهية عاد ووو إلى آخره فسبحان مغير الأحوال .. أتمنى الحقيقة أن يثبت باكيتا عكس كلامي ويحقق المزيد من الإنجازات مع الزعيم وما اقدر اقول غير ياالله تجيب العواقب سليمه .. بالنسبة للتوقيع لمدة شهرين فقط فهذا يفتح المجال لعدة تساؤلات أولها هو أن الإدارة الهلالية غير واثقة من باكيتا ومن قدرته على تحقيق المزيد .. أقتباسوالثانية وهي قد قالها المصدر بس بطريقة غير مباشره حين قال : وبرر المصدر اقتصار مدة التعاقد على شهرين : لدينا أهداف مرحلية معروفة تنتهي في هذه المدة , وبعد ذلك لكل حادث حديث , وإذا تحققت هذه الأهداف مع باكيتا وبقيت الإدارة على رأس الهرم الهلالي وتأكدنا من أن مصلحة الهلال في بقاء باكيتا فلن نتردد في العمل على إبقائه , ولكننا لانرغب في استباق الأمور خاصة وأن بقاء الإدارة للموسم القادم غير محسوم وفي حال رحيل الإدارة الحالية لم نرغب في توريط الإدارة القادمة بعقود طويلة سواء مع مدرب لم يتم اختياره من قبلها . باكيتا إن حقق إنجازات وعاد مع الهلال كسابق عهده فكل الهلاليين متفقون عليه فلماذا لا يتم التوقيع لموسمين مثلاً أم أن كل إدارة ليست مسئولة إلا عن فترتها ! الله يحفظك ويطول عمرك ياعبدالله ابن مساعد الي ما همك من ماسك الإدارة .. ابو سلطان ما قصر مع الفريق وإدارته في أول سنتين كان رائعة ومتميزة ولكن ما أثر بها الآن هو تدخل أعضاء الشرف فيما لايعنيهم وعسا الله أن يكون في عوننا .. المدربون الوطنيون أو (مدربي الفزعة) إلى متى وهذا حال التدريب الوطني سؤال موجه لمن يهمه الأمر وللمعنيين ودعوة للنقاش الجاد .. دمتم بود ،، سلطان الشريف،،، التوقيع:

02-04-2007, 12:03 PM	#2
مرعب الحراس سامي مشرف قسم الرياضه السعودية والمركز الاول في قروبات المملكه	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة تسلم يمينك يا سلطان الشريف على الموضوع الجميل الذي يهتم في المدربين ومعاناتهم في التدريب وخاصه في الدوري السعودي

02-04-2007, 12:35 PM	#3
Strong Hilaliah قناص مميـز	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة اخــــــــــــوي سلطـان كلام رائـــــــــــــــــع .. إلى متى و المدرب شماعة .. ؟؟!!! مشكور ع الموضوع .. الرائع .. التوقيع:

02-04-2007, 02:58 PM	#4
عبدالرحمن القحطاني صحفي بجريدة الرياضية	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة * * سواءاً على صعيد المنتخب أو الهلال فأنا أمنيتي التي طالما تمنيتها و هي إبقاء مدرب لمدة أكثر من ثلاث سنوات دون إقاله ( مجهولة الأسباب ) و معدومة الأهداف ! الهلال كذلك ، لم أتمنى كثرة الإقالات و التعيين في فترة وجيزه من باكيتا إلى كندينو إلى بيسيرو إلى سيزيرو إلى الحسيني عودة بـ باكيتا !! الحديث يطول و الوقت يداهمني . سلطان ، قلمك مميز و طرحك هادف ! تحياتي لك BBP التوقيع: لا تفتح الباب " شاخ " الباب بغيابك .. والصبر كذّاب واعدني و لا جابك

02-04-2007, 03:55 PM	#5
ليت كل الناس ياسر قناص مميــز	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة مشكور اخوي بالنسبه لاقاله المدربين فهذي عاده سنويه تعود عليه الشارع الرياضي السعودي واذا مانغير المدرب بالسنه اربع مرات مانرتاح ونحس اننا لم نقدم شي هذا الموسم ؟؟ مشكلتنا اننا مانعرف نختار المدرب من البدايه ؟؟ من المسؤول هل هم بعض السماسره النصابين ؟؟ ام هو مسؤول من النادي اختار فقط بالنيه ؟؟؟؟؟؟ يجب ان نختار المدرب من البدايه بعنايه ودقه حتى لو لم يكون مشهور مثل باكيتا ؟ مدرب يعرف يعد فريق من بدايه الموسم ويستمر مع الفريق لمده ثلاث او اربع مواسم بذالك استفاد الفريق فنيا؟؟ ولاكن بعد اي خساره للفريق اول كبش فدا هو المدرب ؟؟

02-04-2007, 04:08 PM	#6
Yasser 20 من مؤسسي الموقع	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة أخــوي سلطان أحيي فيك غيرتك على الزعيم وهذا شي لمسته من لمسة الانفعال اللي طغت على حروفك أتفق معك في نقطــة أن المدرب أصبــح شماعــه الخسائر وتدني المستوى لكل الفرق وحتى المنتخبات مو بس بالسعودية لكـن أحياناً يكون هذا هو الحال فعلا لأنك إما ان تبتلى بمدرب جبان أو مدرب لا يحسن التعامل مع النهائيات ففي الحاله هذي على مين يكون الذنب !!!! على الجمهور مثلا !!! ولأكون أكثر وإنصاف مع نفسي هي حالات قليلة جدا يكون فيها المدرب هو السبب والا الباقي شماعة مثلك ماقلت وهذي هي النقطة اللي اتفق معك فيها , , , والان إسمح لي أعلق على الأشياء اللي ما اتفقت معك فيها أقتباس نفس الكلام الذي قيل عن إقالة بوسيرو هذا معناه تكرار الخطاء السابق إذا من تعاقد مع سيريزو ؟أليس انتم يا إدارتنا إذا ما هي المعايير التي استندتوا عليها في اختياره ؟ وإن كنتم تريدون عودة باكيتا فإقالة باكيتا كانت تلوح في الأفق لما لم تنتظروا لحين الإقالة وتأتوا به بدل ما تأتوا بمدرب وتلغوا عقده في شهرين فقط ؟ من ناحية المعايير فا أشوف أن الادارة مو معنية أبدا انها تقدمها للجمهور لأن هذا فيه شي من تضارب الصلاحيات وهذا شي أصلا اصلا غير صحي جدا لأن السفينة مالها الا ربان واحد ,,, يجب ان تكون ثقتنا بالإدارة كبيره جدا وهي اللي حققت لنا خمس بطولات واعادت الهيبة للأزرق أما بخصوص تساؤلك عن باكيتا فكلنا نعلم ان باكيتا ترك الاشراف على الجهاز الفني الهلالي بسبب طلب المنتخب له فمادري هل كنت تتوقع ان الادارة الهلالية كانت راح تقول للمنتخب لأ عشان ماتدخل بالداومة اللي دخلت فيها من تغيير المدربين ؟؟ أقتباسإن القديم هو نحن واللاعبينا الذين لا يريدون سوا المكافئات ومقدمات العقود والرواتب إن القديم هو نظامنا الاحترافي الذي لم نأخذ منه سوى كلمة احتراف بدون تطبيق . [ عتب المحب مطلوب ولكن أن يتهم لاعبينا في إخلاصهــم لناديهم فهذي والله مصيبه!!! هل سمعت ان احد انقطع عن تمرين أو رفض الانضمام لمعسكر من أجل مكافأة أو مقدم عقد مثل مايصير بالاندية الثانية ؟؟؟ واذا نظام الاحتراف قديم عندنا فما اتوقع ان ادارة الهلال هي اللي شرعت نظام الاحتراف ولكن الاتحاد السعودي هو اللي شرعه وبإماكانك مخاطبتهم وتوجيه وجهة نظرك لهم أقتباسالخلل هنا في لاعبينا وليس في المدرب فالكل يعرف أن دفاع الهلال هو محاوره فلولا الله ثم عزيز والغامدي لإنهزمنا بنتائج كبيره فتفاريس أعطى كل ما عنده مع ان نصف ما عنده هو الخشونة ولكن الخشونة في بعض المواقف تأتي إظطرارية ولكن بشكل عام هو ليس من المدافعين الذين يعتمد عليهم ولنا في نهائي الدوري الماضي امام الشباب خير دليل الهلال يجب ترميم دفاعه كامل من الأظهره إلى قلوب الدفاع ومن ثم حاسب المدرب على الدفاع .. عزيزي المدرب الناجح هو من يضع الخطـة بناء على إمكانيات فريقه أو الطريقة اللي يجيدها اللاعبين انفسهم فهل تتوقع منتخب البرازيل يلعب بنفس الخطة والتكتيك اللي تلعب فيه إيطاليا !!!! مستحيل ؟؟ مع العلم كلها منتخبات عالمية وهذا الشي مايقلل من مستواها سيرزو أخطأ في بعض المباريات بالتكتيك وأخطا في بعض التبديلات وهذا ينسب لأنه مدرب جديد وما اخذ الفكره الكامله عن كل لاعب وعن إمكانياته أما مهاجمتك المستغربة لتفاريس فهي بصراحة محل استغرابي هل يعقل تفاريس ماقدم شي !!! وماعنده الا الخشونه !!! ما ادري يعني هل المدافع لازم اذا بغى يخلص كورة يقول للمهاجم لو سمحت تراني بقطع منك الكورة ؟؟؟ أسلوب تفاريس هو أسلوب رجولي ولو انك متابع للدوري الانجليزي بتفهم معنى كلامي أنا ضدك في موضوع ترميم الدفاع الهلالي بكامله صحيح أن فيه اسم أو اسمين أقل من مستوى البقية ولكن يبقى على كل حال جيد أقتباسوالله ياخوفي يجيب العيد باكيتا الكل يعرف انه باكيتا مدرب مايقراء المباراة والخصم جيداً ولنا في كأس الخليج الأخيره خير دليل وكل الهلاليين يعرفون أن نصف إنجازاته السابقه مع الهلال كانت بفضل كماتشو والكرات الثابته .. عودة باكيتا كانت ضروريه بحكم ان الفريق أمامه " شوط ثاني " في كأس ولي العهد ومباراه نهائية ان شالله في الدوري واستحقاق آسيوي وباكيتا يعرف الفريق جيدا لذلك راح يبدأ من مكان ما وقف , , , أما بخصوص كماتشو وانه صانع انتصارات باكيتا وين كماتشو في مباراه الشباب على النهائي !!! ليه ما صنع له مجد !!! وهل هذا يعني ان كماتشو كان يرجع ويقطع كورة ويطلع ظهير ويصلح لعمره ويسجل ويسنتر ويرمي آوت و و و ؟؟ على كذا كان لعب باكيتا بكماتشو والدعيع وقضينا والا هقوتك كماتشو كان يحرس بعد !! أقتباسباكيتا إن حقق إنجازات وعاد مع الهلال كسابق عهده فكل الهلاليين متفقون عليه فلماذا لا يتم التوقيع لموسمين مثلاً أم أن كل إدارة ليست مسئولة إلا عن فترتها ! [ من هنا تأكدت انك مبتعد عن الوسط الرياضي باكيتا مرتبط بعقد مع فريق قطري مع بداية الموسم القادم ومابقى بهالموسم الا تقريبا اقل من شهرين فكيف يوقع لنا موسمين : ) ارجو ان تكون عندنا نظرة ثقة لكل إدارة تمسك الهلال فهي مكلفه بمهمة بقاء الزعيم زعيماً وهالشي ماراح يتحقق بالتحزبات والتكتلات وتصيد الزلات الوقت الان وقت جنــي تعب موسم كامل اتمنى لو نأجل عتبنا وملاحظتنا وانتقادتنا لنهاية الموسم راح تكون بهذاك الوقت أفيد بكثير دمت بود BBP التعديل الأخير تم بواسطة Yasser 20 ; 02-04-2007 الساعة 06:31 PM

02-04-2007, 04:38 PM	#7
][الفجـــر البعيـــد][ . . : زعيم القناصين : . .	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة 0 0 الرئيس الشاب الظاهره محمد بن فيصل بن سعود .. أتي قبل ثلاث سنوات .. وأتى بباكيتا وأتى بتفاريس وأتى بكماتشوا .. وكان يدور في باله ان يجلسوا معه حتى تنتهي فترة الـ ( ثلاث مواسم ) .. وأنتهاء فترة ( رئاسته ) .. ولكن للاسف الأتحاد السعودي .. خرب كل شئ على أبو سلطان .. وكماتشوا بالغ في مقدم العقد .. ولم يتبقى سوى الوفي ( تفاريس ) 0 0 عواافي اخوي ،، وان شاء الله نشوف حل أمثل لهذه المعضله ولكن كل ما أتذكر أن المنتخب السعودي كل سنه يغير مدرب فماذا بقي للانديه ( ؟ ) التوقيع: سبحان الله و الحمد لله ولا إله الا الله والله اكبر

03-04-2007, 06:39 PM	#8
FaR7aN . . : زعيم القناصين : . .	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة ** وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته في الدوري السعودي مع المدربين حكايه اخرى أتوقع أكثر دوري يجيب ويقيل مدربين بالعالم دورينا السعودي أصبح شيء عادي إقالة مدري وتعودنا عليه المدرب يحتاج لفتره ليتعرف على اللاعبين ولنا في أعرق الانديه الاوربيه أمثله مدربين يخفقون طيلة الموسم ولا يحقق اي بطوله وتجده يستمر مع نفس النادي لموسم آخر وغالباً يفعل شيئاً .. باكيتا مثل ما قال اخوي ياسر20 مرتبط بعقد مع فريق قطري باكيتا الان يعرف اللاعبين ومستوياتهم وهذا شيء يحسب له وان شاء الله راح يستغلهم خير استغلال ** يعطيك العافيه يالغالي طرح راقي

04-04-2007, 06:53 PM	#9
هلالي...هلالي قناص مميــز	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة لاكن اعتقد ان الجماهير بعيده عن الادراه وما تعرف ما هي الاسباب في هذي التخبطات وأعتقد:ان الإدارة ابخص.. وانا متأكد ان باكيتا افضلهم..وجاء في الوقت المناسب وان شاء الله يستقر الهلال مع باكيتا

05-04-2007, 04:20 AM	#10
الفارس الملثم قناص مميــز	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة انا راضي جدا بما يفعله ابو سلطان بس هو مايرحل التوقيع: عبدالحكيم السيف

07-04-2007, 07:35 PM	#11
زلفاوي عاشق ياسر قناص جديد	رد: المشكلة الأزلية للكرة السعودية ،، ما اقول الا الله يجيب العواقب سليمة مشكووووووووووووووووووووووور على الموضوع المثير للجدل وشكراااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا